日本の賃金低迷は経済学者の失敗のせいだったwww

平均賃金 グラフ

1: 海江田三郎 ★ 2016/06/13(月) 14:14:50.62 ID:CAP_USER

http://jp.wsj.com/articles/SB10852749850658553280504582117942519701850

【ワシントン】日本の安倍晋三首相がデフレからの脱却を公約し日本銀行が大規模な緩和措置を導入してから3年余りたつが、この試みを特に楽観していた一人が戸惑いを示した。

ピーターソン国際経済研究所のアダム・ポーゼン所長はウォール・ストリート・ジャーナル(WSJ)のインタビューに対し、予想に反してインフレは上昇しておらず、賃金はあまり上がっていないと認め、「これは日銀や日本にとってだけでなく近代マクロ経済にとって現実の試練だ」と語った。

ポーゼン氏は「これは安倍首相の失敗ではなく、私自身や経…

(続きはサイトで)

アダム・ポーゼンの来歴
ピーターソン国際経済研究所所長。専門とするマクロ経済政策、金融危機対策、日米欧経済、
中央銀行問題の分野では世界の第一人者のひとり。ハーバード大学で学士号と博士号を取得。米外交問題評議会、
日米欧三極委員会、世界経済フォーラムのファカルティ(学識経験者)のメンバー。
2009年9月から3年間、イングランド銀行(英中央銀行)金融政策委員を務めた。

2: 名刺は切らしておりまして 2016/06/13(月) 14:15:29.59 ID:7nRrlZUe

各国の一時間あたりの最低賃金 平均賃金

最低賃金 693円 平均 801円 ◆ 日本

最低賃金 1312円 平均 1562円 ◆ フランス
最低賃金 1176円 平均 1414円 ◆ オランダ
最低賃金 1245円 平均 1483円 ◆ ベルギー
最低賃金 1160円 平均 1382円 ◆ ドイツ
最低賃金 1245円 平均 1350円 ◆ イギリス (2020年までに1728円に)
最低賃金 1382円 平均 1407円 ◆ アイルランド
最低賃金 1534円 平均 1909円 ◆ オーストラリア
最低賃金 1180円 平均 1500円 ◆ ニュージーランド
最低賃金 1312円 平均 1648円 ◆ モナコ
最低賃金 1329円 平均 1583円 ◆ サンマリノ
最低賃金 1518円 平均 1808円 ◆ ルクセンブルク
最低賃金 1917円 ◆ デンマーク
最低賃金 1130円 ◆ カナダ
最低賃金 1072円 ◆ アメリカ NY (2018年から 1850円)
最低賃金 1287円 ◆ アメリカ ワシントンDC (2020年から 1850円)
最低賃金 1348円 ◆ アメリカ シアトル (2017年から 1850円)
最低賃金 1502円 ◆ アメリカ カリフォルニア州

団体交渉 (例マック) 1650円 ◆ スウェーデン
国民の9割が2500円以上 ◆ スイス

3: 名刺は切らしておりまして 2016/06/13(月) 14:16:58.88 ID:d9sp7qVA
>>2
日本がG7にいるのは何かの間違いなんじゃ

7: 名刺は切らしておりまして 2016/06/13(月) 14:18:46.79 ID:EfssJkSm

労働人口が極端に減って、労働生産性はぐんぐん上がって、アメリカやドイツを上回ってきてるのに

日本の就労世帯はぐんぐん働き手がへってるなか強靭的な働きをみせてるというのに
>>2 のとおりなんで日本の時給は減ってるんだ?

18: 名刺は切らしておりまして 2016/06/13(月) 14:37:45.15 ID:cMzFHwDh

>>7
それを今の経済学だと説明できないから困ってるんじゃない

19: 名刺は切らしておりまして 2016/06/13(月) 14:40:58.88 ID:GJ1Y+MAd
>>18
数字を扱う上でパナマ係数が読めなかったんだろ
漏れないバケツか漏れが予測できる中でしか成り
立たないのが経済学なんだよ

210: 名刺は切らしておりまして 2016/06/13(月) 18:23:42.32 ID:J5n3cYjP
>>19
なるほど

95: 名刺は切らしておりまして 2016/06/13(月) 16:27:05.86 ID:KsYx8XpW
>>2
ものすごく簡単な仕事まできちんと給料を払う日本と
社員として給料を払うのは一定のスキルのあるものだけで、簡単な仕事はボランティアか、
家族や友人知人にポケットマネーでやってもらう国(昔なら奴隷にやらしてただろう・・・)
とは、当たり前だが数字が違う

96: 名刺は切らしておりまして 2016/06/13(月) 16:29:26.44 ID:ndLfup7F
>>95
サービス残業とか称して普通の仕事にすらまともに給料を払わない日本、の間違いじゃないのかw

199: 名刺は切らしておりまして 2016/06/13(月) 18:11:17.61 ID:Loz99M+0
>>2
ホリエモンは時給200円にしろとか言ってたけど…
これ見てると安倍が消費が伸びないとか悩んでてけど伸びるわけ無いよな

34: 名刺は切らしておりまして 2016/06/13(月) 15:01:19.80 ID:qgddbydT
でも公務員の給料は世界トップクラスじゃねw

4: 名刺は切らしておりまして 2016/06/13(月) 14:17:17.29 ID:0e9DCZDe
予想が外れてボーゼン所長が呆然

5: 名刺は切らしておりまして 2016/06/13(月) 14:17:57.92 ID:xAVt5WZ4
デフレは貨幣現象というのは誤りでしたね
とっとと公共事業やれ

29: 名刺は切らしておりまして 2016/06/13(月) 14:56:19.27 ID:fNjx0zds
>>5
公共事業やってるのもデフレ促進だろ
自分はだいたいデフレの原因はわかったよ
肥大化した政府機構と、政府支出
あと、金融緩和も実はデフレ原因
ソ連の末期も物価が上がらなかった

85: 名刺は切らしておりまして 2016/06/13(月) 16:12:41.78 ID:EHv/k95C
>>29
日本は大きな政府を標榜してるけどそれはバーチャルなもので機能していない
省庁は利権の巣窟なだけで責任は一切とらない
実際に皺寄せがいくのは国民
中国の鬼城といっしょで生きて機能しない規制作りばかりに血道をあげ、縄張りの確保だけして出来する問題は無視

8: 名刺は切らしておりまして 2016/06/13(月) 14:20:31.42 ID:JMlsV44+
すべての経済学者が間違ってるとは思わないが、増税ありきのリフレを支持した連中には責任を取らせろよ。

10: 名刺は切らしておりまして 2016/06/13(月) 14:27:01.75 ID:ERMuC23o
ようするに
お金をじゃぶじゃぶにしたら景気が良くなってインフレになるというリフレ派が失敗を認めたということだね

17: 名刺は切らしておりまして 2016/06/13(月) 14:37:00.43 ID:jjw5yoJy
>>10
じゃぶじゃぶが銀行で止まってたし、景気悪くなったら貸し剥がしが横行するの判ってるから、金借りてまで事業拡大しようってのが少なかった。

11: 名刺は切らしておりまして 2016/06/13(月) 14:28:42.21 ID:LXn0Btmd
単純外国人労働者の大量流入でさらに賃金低下

21: 名刺は切らしておりまして 2016/06/13(月) 14:43:52.99 ID:Eq7pLb4n

http://jp.wsj.com/articles/SB10852749850658553280504582117942519701850
ポーゼン氏は14年の消費増税に賛成したがこの増税による悪影響が予想よりもはるかに長引いたことを認めた

要は消費増税舐めプしてた連中が間違ってたと

26: 名刺は切らしておりまして 2016/06/13(月) 14:50:53.31 ID:mYGpa9sz
>>21
そゆこと
だいたいどういう根拠で消費税増税の影響は一時的とか思っちゃうんだろうね?
事実上実質賃金を未来永劫2.1%押し下げるんだぜ?
そして毎年8兆円/年という巨額なマネーストックを回収するのに何で影響が一時的だと思えるのか
金曜の夜から土曜の朝まで説教したい!

22: 名刺は切らしておりまして 2016/06/13(月) 14:45:29.70 ID:l8bvrwLr
いやいや、お上の搾取これ一点です。
小難しいことなんか無いです。

24: 名刺は切らしておりまして 2016/06/13(月) 14:48:45.15 ID:Eq7pLb4n
増税しろしろ言ってたヌケサク集団はそろそろゴメンナサイしないとな
ちゃんとできるポーゼンはまとも

44: 名刺は切らしておりまして 2016/06/13(月) 15:08:43.24 ID:eOR2Nd3D
竹中とか開き直ってるじゃん

25: 名刺は切らしておりまして 2016/06/13(月) 14:48:49.70 ID:XmQ2ImCz
ま、消費税増税だよな
最後のチャンスを自分で潰した

28: 名刺は切らしておりまして 2016/06/13(月) 14:56:08.01 ID:/28PWu0E

消費増税+社会保障掛け金値上げ+国内脱税の抜け穴塞ぎマイナンバー+食料品価格上昇+教育費上昇

これらによって、可処分所得が減って、消費が抑制された。

42: 名刺は切らしておりまして 2016/06/13(月) 15:07:46.79 ID:+lpuCT8s

社会主義経済論者と資本主義経済論者が程度と規模は違うにしても一般人には予測できた点で同じように間違えるとはな

人間は欲深い、金持ちは決して満足しない

こんなある意味当たり前なパラメータを見逃すのが学者さんの限界なのかもな

48: 名刺は切らしておりまして 2016/06/13(月) 15:14:55.74 ID:XJhuBo/8
世界でも類の無い日本型雇用が諸悪の根源
正規・非正規なんていう身分制度のような概念は欧米には無い
日本型雇用を欧米型雇用へ転換すれば全ての問題が解決する

57: 名刺は切らしておりまして 2016/06/13(月) 15:26:20.84 ID:TX9jitcX
金融緩和すりゃ万事OK、増税なんて大したことないとか思ってたんだろ。
迷惑な経済学者おおすぎだろ

59: 名刺は切らしておりまして 2016/06/13(月) 15:28:26.73 ID:ndLfup7F
普通に考えれば一年に1%、国民の年収を増やせば
3年後に8%、5年後に10%に上げても影響はない「はず」だった、
というのが経済学者の机上の空論だったんだろうなあ

113: 名刺は切らしておりまして 2016/06/13(月) 17:00:26.39 ID:JVe+jW8C
ケケ中が中枢にいることと消費税8%が効いたな
ケケ中がいなくなれば労働者の暮らしは絶対に良くなる

114: 名刺は切らしておりまして 2016/06/13(月) 17:00:58.41 ID:2MvHZWSc
消費税増税は、実質賃金を下げるからね。
名目賃金より実質賃金のほうが今の日本の消費マインドにとって大事。

120: 名刺は切らしておりまして 2016/06/13(月) 17:03:34.17 ID:2MvHZWSc
失業率が改善して名目賃金が上がれば、消費税増税で実質賃金が下がっても
問題ないという見込みだったんだよ。
失業率や名目賃金と同じくらい実質賃金が大事だった。いやそれ以上に?

121: 名刺は切らしておりまして 2016/06/13(月) 17:05:51.17 ID:g+M4YKDs
それで「増税で景気回復!」って言ってた奴らはどこへ行った?

128: 名刺は切らしておりまして 2016/06/13(月) 17:09:06.12 ID:jjw5yoJy
>>121
民主党の藤井なら時事放談に出てるよw
「民間が金使わないなら税金で取って役人が使いみち考えてばら撒いた方が景気が良くなる」みたいな事言ってたな。

131: 名刺は切らしておりまして 2016/06/13(月) 17:11:03.12 ID:fNjx0zds
>>128
官僚経済学とは要は共産主義だよ
5か年計画を駆使して、自分たちの利権を最大限に高める

136: 名刺は切らしておりまして 2016/06/13(月) 17:17:49.18 ID:ndLfup7F
>>128
まあ、元大蔵官僚がそう思うのも恒久減税が失敗したからなんだろうなあ
恒久減税として減税を行っても庶民は金を使わず溜め込むだけ、
その溜め込んだ金を引きずり出すために国債発行が必要、とかなるに至って
「それなら最初から国がばら撒いたほうがマシ」と「恒久的」減税ということになって
現在は廃止されましたとさ
多分このときのトラウマで財務官僚は国民を信用していない

137: 名刺は切らしておりまして 2016/06/13(月) 17:19:36.88 ID:2MvHZWSc
>>128
それをやるならベーシック・インカムのほうが公共事業よりもよりよい
とする議論が最近出てきた。

143: 名刺は切らしておりまして 2016/06/13(月) 17:26:14.90 ID:jjw5yoJy
>>137
死なない程度の暮らしが出来るベーカムは近い将来先進国で導入されるんじゃないかと思う。
労働者がマシンやAIに置き換わるスピードは恐らく予想より早いと思う。
レジの台数めっちゃ減らしてスキャンだけ人力、精算はマシンでこっちは台数倍増、みたいなスーパーが増えた。

60: 名刺は切らしておりまして 2016/06/13(月) 15:28:50.85 ID:LKsO3atF
なんで経済学を信じられるのかわからない
経済は極めて複雑で簡単にモデル化できるようなものとは思えないけど

61: 名刺は切らしておりまして 2016/06/13(月) 15:31:33.99 ID:ndLfup7F
>>60
どんな薮医者混ざっても、医者10人が一人の患者を診たら
9人は同じ診察して治療法もほぼ変わらないのに
経済学者は同じ国の経済見ても10人が全員バラバラどころか
正反対の対策言い出すからなw

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